Portugal 
probability
26 %
26 %
Last valuation: May 1, 2024
Last valuation: May 1, 2024
Rafa zu VfB Stuttgart?
Apr 29, 2024 - 12:13 PM hours
Apr 29, 2024 - 1:35 PM hours
Ich schätze, man sichert sich hier von Seiten des VfB lediglich für den Fall ab, dass das mit Undav nichts werden sollte… Oder, um vielleicht dezent etwas Druck auf den Spieler auszuüben. 
Wäre auf jeden Fall eine viel risikoreichere Variante, als etwas mehr Geld für einen Spieler (Undav) auszugeben, von dem man bereits weiß, dass er funktioniert - und der dazu noch zwei Jahre jünger ist…
Von daher glaube ich nicht daran…
Wäre auf jeden Fall eine viel risikoreichere Variante, als etwas mehr Geld für einen Spieler (Undav) auszugeben, von dem man bereits weiß, dass er funktioniert - und der dazu noch zwei Jahre jünger ist…
Von daher glaube ich nicht daran…
Apr 29, 2024 - 1:54 PM hours
Zitat von spekulinho
Ich schätze, man sichert sich hier von Seiten des VfB lediglich für den Fall ab, dass das mit Undav nichts werden sollte… Oder, um vielleicht dezent etwas Druck auf den Spieler auszuüben.
Wäre auf jeden Fall eine viel risikoreichere Variante, als etwas mehr Geld für einen Spieler (Undav) auszugeben, von dem man bereits weiß, dass er funktioniert - und der dazu noch zwei Jahre jünger ist…
Von daher glaube ich nicht daran…
Ich schätze, man sichert sich hier von Seiten des VfB lediglich für den Fall ab, dass das mit Undav nichts werden sollte… Oder, um vielleicht dezent etwas Druck auf den Spieler auszuüben.
Wäre auf jeden Fall eine viel risikoreichere Variante, als etwas mehr Geld für einen Spieler (Undav) auszugeben, von dem man bereits weiß, dass er funktioniert - und der dazu noch zwei Jahre jünger ist…
Von daher glaube ich nicht daran…
Druck auf den Spieler? Der Spieler hat doch längst sich zum VfB bekennt und gesagt, er will bleiben. VfB hat eine Kaufoption die gezogen werden kann. Stuttgart kann/will die erst wohl ziehen, wenn diese sich für die Champions League qualifiziert haben oder sich versuchen die trotzdem noch zu verhandeln, was ich bei seiner Leistung mir aber nicht vorstellen kann.
Apr 29, 2024 - 1:58 PM hours
Zitat von MircoGonzo
Druck auf den Spieler? Der Spieler hat doch längst sich zum VfB bekennt und gesagt, er will bleiben. VfB hat eine Kaufoption die gezogen werden kann. Stuttgart kann/will die erst wohl ziehen, wenn diese sich für die Champions League qualifiziert haben oder sich versuchen die trotzdem noch zu verhandeln, was ich bei seiner Leistung mir aber nicht vorstellen kann.
Zitat von spekulinho
Ich schätze, man sichert sich hier von Seiten des VfB lediglich für den Fall ab, dass das mit Undav nichts werden sollte… Oder, um vielleicht dezent etwas Druck auf den Spieler auszuüben.
Wäre auf jeden Fall eine viel risikoreichere Variante, als etwas mehr Geld für einen Spieler (Undav) auszugeben, von dem man bereits weiß, dass er funktioniert - und der dazu noch zwei Jahre jünger ist…
Von daher glaube ich nicht daran…
Ich schätze, man sichert sich hier von Seiten des VfB lediglich für den Fall ab, dass das mit Undav nichts werden sollte… Oder, um vielleicht dezent etwas Druck auf den Spieler auszuüben.
Wäre auf jeden Fall eine viel risikoreichere Variante, als etwas mehr Geld für einen Spieler (Undav) auszugeben, von dem man bereits weiß, dass er funktioniert - und der dazu noch zwei Jahre jünger ist…
Von daher glaube ich nicht daran…
Druck auf den Spieler? Der Spieler hat doch längst sich zum VfB bekennt und gesagt, er will bleiben. VfB hat eine Kaufoption die gezogen werden kann. Stuttgart kann/will die erst wohl ziehen, wenn diese sich für die Champions League qualifiziert haben oder sich versuchen die trotzdem noch zu verhandeln, was ich bei seiner Leistung mir aber nicht vorstellen kann.
Klar! Gibt aber halt auch noch Gehaltsverhandlung…
Jeder, der schon mal über irgendetwas verhandelt hat, weiß, dass man immer eine Alternative in der Hinterhand haben sollte, wenn man ein gutes Ergebnis erzielen will… Besonders, wenn da - wie bei Fußballspielern eben üblich - auch noch geldgierige Berater mit am Tisch sitzen…
(Womit ich jetzt nicht gesagt haben möchte, dass die Berater von Denis besonders geldgierig sind, aber die haben eben immer andere Interessen als der Verein…)
This contribution was last edited by spekulinho on Apr 29, 2024 at 2:02 PM hours
Apr 29, 2024 - 2:24 PM hours
Zitat von VfBFourever
Bei einem Handgeld und Gehalt von etwa 20 Millionen über eine Vertragslaufzeit von 3 Jahren käme man auf eine beträchtliche Summe. Und anschließend hat man einen Spieler ohne Restwert. Ich sehe nicht, wie das günstiger sein soll als jemanden wie Undav zu verpflichten, für den man Ablöse und Gehalt zahlen müsste, der aber einen entsprechenden Gegenwert beim Verkauf bietet.
Was hältst du denn für utopisch oder umgekehrt realistisch bei einem ablösefreien Spieler, der Jahr um Jahr seine internationale Klasse unter Beweis gestellt hat? Und falls er nicht in der Lage ist, seine Leistung abzurufen, liegt er einem auf der Tasche.
Zitat von Patty
Ich sehe Rafa ebenfalls eher als Option zu Undav. Das Undav Paket kostet ca. 20 Mio Euro (ohne Gehalt). Ich kann schlecht einschätzen von welchen Vereinen Rafa Angebote bekommen wird, aber mehr als 5-10 Mio Handgeld erwarte ich nicht, aufgrund seines Alters. Rafa wird auch keine utopische Gehaltsforderung stellen, d.h. im Gesamtpaket wäre Rafa durchaus günstiger, wenngleich Undav natürlich ein funktionierender Spieler beim VfB ist und Rafa dies erst noch beweisen müsste.
Zitat von VfBFourever
Das wäre doch eher Undavs Ersatz, zumindest mehr als ein Ersatz für Guirassy. Es wäre seltsam, Undav nicht zu holen und stattdessen viel Geld in einen alternden Star zu investieren, der seinen letzten großen Vertrag unterschreibt.
Hoffentlich macht man nicht den gleichen Fehler wie Union und glaubt, große Namen holen zu müssen, wenn die Champions League ansteht.
Das wäre doch eher Undavs Ersatz, zumindest mehr als ein Ersatz für Guirassy. Es wäre seltsam, Undav nicht zu holen und stattdessen viel Geld in einen alternden Star zu investieren, der seinen letzten großen Vertrag unterschreibt.
Hoffentlich macht man nicht den gleichen Fehler wie Union und glaubt, große Namen holen zu müssen, wenn die Champions League ansteht.
Ich sehe Rafa ebenfalls eher als Option zu Undav. Das Undav Paket kostet ca. 20 Mio Euro (ohne Gehalt). Ich kann schlecht einschätzen von welchen Vereinen Rafa Angebote bekommen wird, aber mehr als 5-10 Mio Handgeld erwarte ich nicht, aufgrund seines Alters. Rafa wird auch keine utopische Gehaltsforderung stellen, d.h. im Gesamtpaket wäre Rafa durchaus günstiger, wenngleich Undav natürlich ein funktionierender Spieler beim VfB ist und Rafa dies erst noch beweisen müsste.
Bei einem Handgeld und Gehalt von etwa 20 Millionen über eine Vertragslaufzeit von 3 Jahren käme man auf eine beträchtliche Summe. Und anschließend hat man einen Spieler ohne Restwert. Ich sehe nicht, wie das günstiger sein soll als jemanden wie Undav zu verpflichten, für den man Ablöse und Gehalt zahlen müsste, der aber einen entsprechenden Gegenwert beim Verkauf bietet.
Was hältst du denn für utopisch oder umgekehrt realistisch bei einem ablösefreien Spieler, der Jahr um Jahr seine internationale Klasse unter Beweis gestellt hat? Und falls er nicht in der Lage ist, seine Leistung abzurufen, liegt er einem auf der Tasche.
Undav spielt aber auch nicht für umsonst, aber ich verstehe den Ansatz.
Rafa ist bei Benfica einer der Geringverdiener (1.7 Mio). Mehr als 3.5 Mio wird ihm aus meiner Sicht kein Verein zahlen und ich tippe eher, dass das Gehalt bei 2.5 - 3 Mio liegen wird. Undav verdient aber auch 2.2 Mio.
D.h. gehen wir von folgenden Werten aus:
- Kosten Rafa: 8 Mio Handgeld, 10.5 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 18.5 Mio
- Kosten Undav: 20 Mio Ablöse, 6.6 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 26.6 Mio
Dennoch ist es natürlich richtig, dass der Wiederverkaufswert bei Undav höher sein wird in 3 Jahren, d.h. logisch betrachtet sollte man lieber Undav als Rafa verpflichten, zumal Undav bereits vollständig integriert ist.
Weiß einer wie hoch genau die Kaufoption bei Undav ist? Ich höre immer wieder unterschiedliche Meldungen zwischen 20 und 23 Mio (je nach Wettbewerb, den der VfB erreichen wird). Das ist natürlich für den VfB durchaus eine Hausnummer für einen dann 28-jährigen Spieler.
This contribution was last edited by Patty on Apr 29, 2024 at 2:29 PM hours
Apr 29, 2024 - 2:29 PM hours
Zitat von Patty
Undav spielt aber auch nicht für umsonst, aber ich verstehe den Ansatz.
Rafa ist bei Benfica einer der Geringverdiener (1.7 Mio). Mehr als 3.5 Mio wird ihm aus meiner Sicht kein Verein zahlen und ich tippe eher, dass das Gehalt bei 2.5 - 3 Mio liegen wird. Undav verdient aber auch 2.2 Mio.
D.h. gehen wir von folgenden Werten aus:
- Kosten Rafa: 8 Mio Handgeld, 10.5 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 18.5 Mio
- Kosten Undav: 20 Mio Ablöse, 6.6 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 26.6 Mio
Dennoch ist es natürlich richtig, dass der Wiederverkaufswert bei Undav höher sein wird in 3 Jahren, d.h. logisch betrachtet sollte man lieber Undav als Rafa verpflichten, zumal Undav bereits vollständig integriert ist.
Weiß einer wie hoch genau die Kaufoption bei Undav ist? Ich höre immer wieder unterschiedliche Meldungen zwischen 20 und 23 Mio (je nach Wettbewerb, den der VfB erreichen wird). Das ist natürlich für den VfB durchaus eine Hausnummer für einen dann 28-jährigen Spieler.
Zitat von VfBFourever
Bei einem Handgeld und Gehalt von etwa 20 Millionen über eine Vertragslaufzeit von 3 Jahren käme man auf eine beträchtliche Summe. Und anschließend hat man einen Spieler ohne Restwert. Ich sehe nicht, wie das günstiger sein soll als jemanden wie Undav zu verpflichten, für den man Ablöse und Gehalt zahlen müsste, der aber einen entsprechenden Gegenwert beim Verkauf bietet.
Was hältst du denn für utopisch oder umgekehrt realistisch bei einem ablösefreien Spieler, der Jahr um Jahr seine internationale Klasse unter Beweis gestellt hat? Und falls er nicht in der Lage ist, seine Leistung abzurufen, liegt er einem auf der Tasche.
Zitat von Patty
Ich sehe Rafa ebenfalls eher als Option zu Undav. Das Undav Paket kostet ca. 20 Mio Euro (ohne Gehalt). Ich kann schlecht einschätzen von welchen Vereinen Rafa Angebote bekommen wird, aber mehr als 5-10 Mio Handgeld erwarte ich nicht, aufgrund seines Alters. Rafa wird auch keine utopische Gehaltsforderung stellen, d.h. im Gesamtpaket wäre Rafa durchaus günstiger, wenngleich Undav natürlich ein funktionierender Spieler beim VfB ist und Rafa dies erst noch beweisen müsste.
Zitat von VfBFourever
Das wäre doch eher Undavs Ersatz, zumindest mehr als ein Ersatz für Guirassy. Es wäre seltsam, Undav nicht zu holen und stattdessen viel Geld in einen alternden Star zu investieren, der seinen letzten großen Vertrag unterschreibt.
Hoffentlich macht man nicht den gleichen Fehler wie Union und glaubt, große Namen holen zu müssen, wenn die Champions League ansteht.
Das wäre doch eher Undavs Ersatz, zumindest mehr als ein Ersatz für Guirassy. Es wäre seltsam, Undav nicht zu holen und stattdessen viel Geld in einen alternden Star zu investieren, der seinen letzten großen Vertrag unterschreibt.
Hoffentlich macht man nicht den gleichen Fehler wie Union und glaubt, große Namen holen zu müssen, wenn die Champions League ansteht.
Ich sehe Rafa ebenfalls eher als Option zu Undav. Das Undav Paket kostet ca. 20 Mio Euro (ohne Gehalt). Ich kann schlecht einschätzen von welchen Vereinen Rafa Angebote bekommen wird, aber mehr als 5-10 Mio Handgeld erwarte ich nicht, aufgrund seines Alters. Rafa wird auch keine utopische Gehaltsforderung stellen, d.h. im Gesamtpaket wäre Rafa durchaus günstiger, wenngleich Undav natürlich ein funktionierender Spieler beim VfB ist und Rafa dies erst noch beweisen müsste.
Bei einem Handgeld und Gehalt von etwa 20 Millionen über eine Vertragslaufzeit von 3 Jahren käme man auf eine beträchtliche Summe. Und anschließend hat man einen Spieler ohne Restwert. Ich sehe nicht, wie das günstiger sein soll als jemanden wie Undav zu verpflichten, für den man Ablöse und Gehalt zahlen müsste, der aber einen entsprechenden Gegenwert beim Verkauf bietet.
Was hältst du denn für utopisch oder umgekehrt realistisch bei einem ablösefreien Spieler, der Jahr um Jahr seine internationale Klasse unter Beweis gestellt hat? Und falls er nicht in der Lage ist, seine Leistung abzurufen, liegt er einem auf der Tasche.
Undav spielt aber auch nicht für umsonst, aber ich verstehe den Ansatz.
Rafa ist bei Benfica einer der Geringverdiener (1.7 Mio). Mehr als 3.5 Mio wird ihm aus meiner Sicht kein Verein zahlen und ich tippe eher, dass das Gehalt bei 2.5 - 3 Mio liegen wird. Undav verdient aber auch 2.2 Mio.
D.h. gehen wir von folgenden Werten aus:
- Kosten Rafa: 8 Mio Handgeld, 10.5 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 18.5 Mio
- Kosten Undav: 20 Mio Ablöse, 6.6 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 26.6 Mio
Dennoch ist es natürlich richtig, dass der Wiederverkaufswert bei Undav höher sein wird in 3 Jahren, d.h. logisch betrachtet sollte man lieber Undav als Rafa verpflichten, zumal Undav bereits vollständig integriert ist.
Weiß einer wie hoch genau die Kaufoption bei Undav ist? Ich höre immer wieder unterschiedliche Meldungen zwischen 20 und 23 Mio (je nach Wettbewerb, den der VfB erreichen wird). Das ist natürlich für den VfB durchaus eine Hausnummer für einen dann 28-jährigen Spieler.
Am besten wäre es wenn man einfach beide an den VfB binden könnte.
Apr 29, 2024 - 2:29 PM hours
Zitat von Patty
Undav spielt aber auch nicht für umsonst, aber ich verstehe den Ansatz.
Rafa ist bei Benfica einer der Geringverdiener (1.7 Mio). Mehr als 3.5 Mio wird ihm aus meiner Sicht kein Verein zahlen und ich tippe eher, dass das Gehalt bei 2.5 - 3 Mio liegen wird. Undav verdient aber auch 2.2 Mio.
D.h. gehen wir von folgenden Werten aus:
- Kosten Rafa: 8 Mio Handgeld, 10.5 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 18.5 Mio
- Kosten Undav: 20 Mio Ablöse, 6.6 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 26.6 Mio
Dennoch ist es natürlich richtig, dass der Wiederverkaufswert bei Undav höher sein wird in 3 Jahren, d.h. logisch betrachtet sollte man lieber Undav als Rafa verpflichten, zumal Undav bereits vollständig integriert ist.
Weiß einer wie hoch genau die Kaufoption bei Undav ist? Ich höre immer wieder unterschiedliche Meldungen zwischen 20 und 23 Mio (je nach Wettbewerb, den der VfB erreichen wird). Das ist natürlich für den VfB durchaus eine Hausnummer für einen dann 28-jährigen Spieler.
Zitat von VfBFourever
Bei einem Handgeld und Gehalt von etwa 20 Millionen über eine Vertragslaufzeit von 3 Jahren käme man auf eine beträchtliche Summe. Und anschließend hat man einen Spieler ohne Restwert. Ich sehe nicht, wie das günstiger sein soll als jemanden wie Undav zu verpflichten, für den man Ablöse und Gehalt zahlen müsste, der aber einen entsprechenden Gegenwert beim Verkauf bietet.
Was hältst du denn für utopisch oder umgekehrt realistisch bei einem ablösefreien Spieler, der Jahr um Jahr seine internationale Klasse unter Beweis gestellt hat? Und falls er nicht in der Lage ist, seine Leistung abzurufen, liegt er einem auf der Tasche.
Zitat von Patty
Ich sehe Rafa ebenfalls eher als Option zu Undav. Das Undav Paket kostet ca. 20 Mio Euro (ohne Gehalt). Ich kann schlecht einschätzen von welchen Vereinen Rafa Angebote bekommen wird, aber mehr als 5-10 Mio Handgeld erwarte ich nicht, aufgrund seines Alters. Rafa wird auch keine utopische Gehaltsforderung stellen, d.h. im Gesamtpaket wäre Rafa durchaus günstiger, wenngleich Undav natürlich ein funktionierender Spieler beim VfB ist und Rafa dies erst noch beweisen müsste.
Zitat von VfBFourever
Das wäre doch eher Undavs Ersatz, zumindest mehr als ein Ersatz für Guirassy. Es wäre seltsam, Undav nicht zu holen und stattdessen viel Geld in einen alternden Star zu investieren, der seinen letzten großen Vertrag unterschreibt.
Hoffentlich macht man nicht den gleichen Fehler wie Union und glaubt, große Namen holen zu müssen, wenn die Champions League ansteht.
Das wäre doch eher Undavs Ersatz, zumindest mehr als ein Ersatz für Guirassy. Es wäre seltsam, Undav nicht zu holen und stattdessen viel Geld in einen alternden Star zu investieren, der seinen letzten großen Vertrag unterschreibt.
Hoffentlich macht man nicht den gleichen Fehler wie Union und glaubt, große Namen holen zu müssen, wenn die Champions League ansteht.
Ich sehe Rafa ebenfalls eher als Option zu Undav. Das Undav Paket kostet ca. 20 Mio Euro (ohne Gehalt). Ich kann schlecht einschätzen von welchen Vereinen Rafa Angebote bekommen wird, aber mehr als 5-10 Mio Handgeld erwarte ich nicht, aufgrund seines Alters. Rafa wird auch keine utopische Gehaltsforderung stellen, d.h. im Gesamtpaket wäre Rafa durchaus günstiger, wenngleich Undav natürlich ein funktionierender Spieler beim VfB ist und Rafa dies erst noch beweisen müsste.
Bei einem Handgeld und Gehalt von etwa 20 Millionen über eine Vertragslaufzeit von 3 Jahren käme man auf eine beträchtliche Summe. Und anschließend hat man einen Spieler ohne Restwert. Ich sehe nicht, wie das günstiger sein soll als jemanden wie Undav zu verpflichten, für den man Ablöse und Gehalt zahlen müsste, der aber einen entsprechenden Gegenwert beim Verkauf bietet.
Was hältst du denn für utopisch oder umgekehrt realistisch bei einem ablösefreien Spieler, der Jahr um Jahr seine internationale Klasse unter Beweis gestellt hat? Und falls er nicht in der Lage ist, seine Leistung abzurufen, liegt er einem auf der Tasche.
Undav spielt aber auch nicht für umsonst, aber ich verstehe den Ansatz.
Rafa ist bei Benfica einer der Geringverdiener (1.7 Mio). Mehr als 3.5 Mio wird ihm aus meiner Sicht kein Verein zahlen und ich tippe eher, dass das Gehalt bei 2.5 - 3 Mio liegen wird. Undav verdient aber auch 2.2 Mio.
D.h. gehen wir von folgenden Werten aus:
- Kosten Rafa: 8 Mio Handgeld, 10.5 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 18.5 Mio
- Kosten Undav: 20 Mio Ablöse, 6.6 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 26.6 Mio
Dennoch ist es natürlich richtig, dass der Wiederverkaufswert bei Undav höher sein wird in 3 Jahren, d.h. logisch betrachtet sollte man lieber Undav als Rafa verpflichten, zumal Undav bereits vollständig integriert ist.
Weiß einer wie hoch genau die Kaufoption bei Undav ist? Ich höre immer wieder unterschiedliche Meldungen zwischen 20 und 23 Mio (je nach Wettbewerb, den der VfB erreichen wird). Das ist natürlich für den VfB durchaus eine Hausnummer für einen dann 28-jährigen Spieler.
Am besten wäre es wenn man einfach beide an den VfB binden könnte.
Apr 29, 2024 - 2:56 PM hours
Zitat von Patty
Undav spielt aber auch nicht für umsonst, aber ich verstehe den Ansatz.
Rafa ist bei Benfica einer der Geringverdiener (1.7 Mio). Mehr als 3.5 Mio wird ihm aus meiner Sicht kein Verein zahlen und ich tippe eher, dass das Gehalt bei 2.5 - 3 Mio liegen wird. Undav verdient aber auch 2.2 Mio.
D.h. gehen wir von folgenden Werten aus:
- Kosten Rafa: 8 Mio Handgeld, 10.5 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 18.5 Mio
- Kosten Undav: 20 Mio Ablöse, 6.6 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 26.6 Mio
Dennoch ist es natürlich richtig, dass der Wiederverkaufswert bei Undav höher sein wird in 3 Jahren, d.h. logisch betrachtet sollte man lieber Undav als Rafa verpflichten, zumal Undav bereits vollständig integriert ist.
Weiß einer wie hoch genau die Kaufoption bei Undav ist? Ich höre immer wieder unterschiedliche Meldungen zwischen 20 und 23 Mio (je nach Wettbewerb, den der VfB erreichen wird). Das ist natürlich für den VfB durchaus eine Hausnummer für einen dann 28-jährigen Spieler.
Zitat von VfBFourever
Bei einem Handgeld und Gehalt von etwa 20 Millionen über eine Vertragslaufzeit von 3 Jahren käme man auf eine beträchtliche Summe. Und anschließend hat man einen Spieler ohne Restwert. Ich sehe nicht, wie das günstiger sein soll als jemanden wie Undav zu verpflichten, für den man Ablöse und Gehalt zahlen müsste, der aber einen entsprechenden Gegenwert beim Verkauf bietet.
Was hältst du denn für utopisch oder umgekehrt realistisch bei einem ablösefreien Spieler, der Jahr um Jahr seine internationale Klasse unter Beweis gestellt hat? Und falls er nicht in der Lage ist, seine Leistung abzurufen, liegt er einem auf der Tasche.
Zitat von Patty
Ich sehe Rafa ebenfalls eher als Option zu Undav. Das Undav Paket kostet ca. 20 Mio Euro (ohne Gehalt). Ich kann schlecht einschätzen von welchen Vereinen Rafa Angebote bekommen wird, aber mehr als 5-10 Mio Handgeld erwarte ich nicht, aufgrund seines Alters. Rafa wird auch keine utopische Gehaltsforderung stellen, d.h. im Gesamtpaket wäre Rafa durchaus günstiger, wenngleich Undav natürlich ein funktionierender Spieler beim VfB ist und Rafa dies erst noch beweisen müsste.
Zitat von VfBFourever
Das wäre doch eher Undavs Ersatz, zumindest mehr als ein Ersatz für Guirassy. Es wäre seltsam, Undav nicht zu holen und stattdessen viel Geld in einen alternden Star zu investieren, der seinen letzten großen Vertrag unterschreibt.
Hoffentlich macht man nicht den gleichen Fehler wie Union und glaubt, große Namen holen zu müssen, wenn die Champions League ansteht.
Das wäre doch eher Undavs Ersatz, zumindest mehr als ein Ersatz für Guirassy. Es wäre seltsam, Undav nicht zu holen und stattdessen viel Geld in einen alternden Star zu investieren, der seinen letzten großen Vertrag unterschreibt.
Hoffentlich macht man nicht den gleichen Fehler wie Union und glaubt, große Namen holen zu müssen, wenn die Champions League ansteht.
Ich sehe Rafa ebenfalls eher als Option zu Undav. Das Undav Paket kostet ca. 20 Mio Euro (ohne Gehalt). Ich kann schlecht einschätzen von welchen Vereinen Rafa Angebote bekommen wird, aber mehr als 5-10 Mio Handgeld erwarte ich nicht, aufgrund seines Alters. Rafa wird auch keine utopische Gehaltsforderung stellen, d.h. im Gesamtpaket wäre Rafa durchaus günstiger, wenngleich Undav natürlich ein funktionierender Spieler beim VfB ist und Rafa dies erst noch beweisen müsste.
Bei einem Handgeld und Gehalt von etwa 20 Millionen über eine Vertragslaufzeit von 3 Jahren käme man auf eine beträchtliche Summe. Und anschließend hat man einen Spieler ohne Restwert. Ich sehe nicht, wie das günstiger sein soll als jemanden wie Undav zu verpflichten, für den man Ablöse und Gehalt zahlen müsste, der aber einen entsprechenden Gegenwert beim Verkauf bietet.
Was hältst du denn für utopisch oder umgekehrt realistisch bei einem ablösefreien Spieler, der Jahr um Jahr seine internationale Klasse unter Beweis gestellt hat? Und falls er nicht in der Lage ist, seine Leistung abzurufen, liegt er einem auf der Tasche.
Undav spielt aber auch nicht für umsonst, aber ich verstehe den Ansatz.
Rafa ist bei Benfica einer der Geringverdiener (1.7 Mio). Mehr als 3.5 Mio wird ihm aus meiner Sicht kein Verein zahlen und ich tippe eher, dass das Gehalt bei 2.5 - 3 Mio liegen wird. Undav verdient aber auch 2.2 Mio.
D.h. gehen wir von folgenden Werten aus:
- Kosten Rafa: 8 Mio Handgeld, 10.5 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 18.5 Mio
- Kosten Undav: 20 Mio Ablöse, 6.6 Mio Gehalt für 3 Jahre -> Gesamtkosten 26.6 Mio
Dennoch ist es natürlich richtig, dass der Wiederverkaufswert bei Undav höher sein wird in 3 Jahren, d.h. logisch betrachtet sollte man lieber Undav als Rafa verpflichten, zumal Undav bereits vollständig integriert ist.
Weiß einer wie hoch genau die Kaufoption bei Undav ist? Ich höre immer wieder unterschiedliche Meldungen zwischen 20 und 23 Mio (je nach Wettbewerb, den der VfB erreichen wird). Das ist natürlich für den VfB durchaus eine Hausnummer für einen dann 28-jährigen Spieler.
Ehrliches Interesse: Wie kommst du darauf, dass Undav für uns mit einem Jahresgehalt von 2,2 Millionen spielen würde? Hast du dazu Informationen? Denn ich gehe von einer deutlich höheren Nummer aus...
Apr 29, 2024 - 3:22 PM hours
Zitat von Patty
Ich sehe Rafa ebenfalls eher als Option zu Undav. Das Undav Paket kostet ca. 20 Mio Euro (ohne Gehalt). Ich kann schlecht einschätzen von welchen Vereinen Rafa Angebote bekommen wird, aber mehr als 5-10 Mio Handgeld erwarte ich nicht, aufgrund seines Alters. Rafa wird auch keine utopische Gehaltsforderung stellen, d.h. im Gesamtpaket wäre Rafa durchaus günstiger, wenngleich Undav natürlich ein funktionierender Spieler beim VfB ist und Rafa dies erst noch beweisen müsste.
Ich finde Rafa sehr interessant, aber ob er perfekt zum VfB passt, kann ich nicht einschätzen.
Zitat von VfBFourever
Das wäre doch eher Undavs Ersatz, zumindest mehr als ein Ersatz für Guirassy. Es wäre seltsam, Undav nicht zu holen und stattdessen viel Geld in einen alternden Star zu investieren, der seinen letzten großen Vertrag unterschreibt.
Hoffentlich macht man nicht den gleichen Fehler wie Union und glaubt, große Namen holen zu müssen, wenn die Champions League ansteht.
Das wäre doch eher Undavs Ersatz, zumindest mehr als ein Ersatz für Guirassy. Es wäre seltsam, Undav nicht zu holen und stattdessen viel Geld in einen alternden Star zu investieren, der seinen letzten großen Vertrag unterschreibt.
Hoffentlich macht man nicht den gleichen Fehler wie Union und glaubt, große Namen holen zu müssen, wenn die Champions League ansteht.
Ich sehe Rafa ebenfalls eher als Option zu Undav. Das Undav Paket kostet ca. 20 Mio Euro (ohne Gehalt). Ich kann schlecht einschätzen von welchen Vereinen Rafa Angebote bekommen wird, aber mehr als 5-10 Mio Handgeld erwarte ich nicht, aufgrund seines Alters. Rafa wird auch keine utopische Gehaltsforderung stellen, d.h. im Gesamtpaket wäre Rafa durchaus günstiger, wenngleich Undav natürlich ein funktionierender Spieler beim VfB ist und Rafa dies erst noch beweisen müsste.
Ich finde Rafa sehr interessant, aber ob er perfekt zum VfB passt, kann ich nicht einschätzen.
Hatte ich vor 2-3 Wochen bei uns im Scouting Thread als Undav Alternative vorgeschlagen. Gerade weil Undav auf 2 Jahre gesehen 30 Mio. kostet und Rafa max. die Hälfte. Über den Weiterverkaufswert von Undav dann mit ca. 30 Jahren kann man nur spekulieren. Mit der Einsparung hast du aber halt noch z.B. Gruda Ablöse und Gehalt für 4 Jahre komplett bezahlt. Also mal wirtschalflich gedacht, kann man das schon machen...
Apr 29, 2024 - 4:07 PM hours
Könnte auch der Ersatz für Führich/Alternative zu einer Leweling-Verpflichtung werden (je nachdem, wie man ihn sieht und in welcher Rolle er sich selbst sieht). Spielerisch ist er schon eine Hausnummer und könnte auch auf der Undav-Position spielen. Würde mich sehr freuen ihn in der Liga zu sehen, da ich finde, dass er ein total spannender Spieler ist, dem man gerne zuschaut. Das (finanzielle) Floppotenzial ist aber eben auch da. Als besonders realistisch würde ich es nicht einschätzen, da er ins bisherige Beuteschema so gar nicht passt, teuer wäre und insgesamt ein für uns untypischer Transfer wäre. Der letzte dieser Art war wohl Bastürk 
Apr 29, 2024 - 4:49 PM hours
Zitat von Rafaux
Könnte auch der Ersatz für Führich/Alternative zu einer Leweling-Verpflichtung werden (je nachdem, wie man ihn sieht und in welcher Rolle er sich selbst sieht). Spielerisch ist er schon eine Hausnummer und könnte auch auf der Undav-Position spielen. Würde mich sehr freuen ihn in der Liga zu sehen, da ich finde, dass er ein total spannender Spieler ist, dem man gerne zuschaut. Das (finanzielle) Floppotenzial ist aber eben auch da. Als besonders realistisch würde ich es nicht einschätzen, da er ins bisherige Beuteschema so gar nicht passt, teuer wäre und insgesamt ein für uns untypischer Transfer wäre. Der letzte dieser Art war wohl Bastürk
Könnte auch der Ersatz für Führich/Alternative zu einer Leweling-Verpflichtung werden (je nachdem, wie man ihn sieht und in welcher Rolle er sich selbst sieht). Spielerisch ist er schon eine Hausnummer und könnte auch auf der Undav-Position spielen. Würde mich sehr freuen ihn in der Liga zu sehen, da ich finde, dass er ein total spannender Spieler ist, dem man gerne zuschaut. Das (finanzielle) Floppotenzial ist aber eben auch da. Als besonders realistisch würde ich es nicht einschätzen, da er ins bisherige Beuteschema so gar nicht passt, teuer wäre und insgesamt ein für uns untypischer Transfer wäre. Der letzte dieser Art war wohl Bastürk
Ersatz für Dias
Post options
Do you really want to delete the complete thread?
Moderator options
Do you really want to delete this post?
Alert this entry
Alert this entry
Alert this entry
Bookmark
Subscribed threads
Entry worth reading
Entry worth reading
Entry worth reading
Post options
Use the thread search if you want to move this thread to a different thread. Click on create thread if you want to turn this post into a stand-alone thread.